Μετανάστης Γιατρός. “Η χειροτερη εκπαίδευση στην Ευρώπη “

67 thoughts to “Μετανάστης Γιατρός. “Η χειροτερη εκπαίδευση στην Ευρώπη “”

1. ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΜΟΥ ΛΥΠΗ ΔΙΑΠΙΣΤΩΝΩ ΟΤΙ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΕΠΟΥΝ ΕΝΑ ΓΙΑΤΡΟ ,ΟΠΩΣ ΗΘΟΣ,ΣΕΜΝΟΤΗΤΑ,ΕΥΓΕΝΕΙΑ,ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΔΙΑΚΡΙΝΩ ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΕΙΜΕΝΑ.ΣΕΒΟΜΑΙ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΗΣ ΤΟΥΣ.Η ΑΞΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΘΑ ΦΑΝΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ.
   ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ ΑΘΗΝΩΝ

2. Αγαπητε , διαβασα με προσοχη το κειμενο και συμφωνω . Παρ ‘όλ’αυτά εχω αντιρρηση στο εξης . Με εστειλαν οι γονεις μου Βουλγαρια οπως πανευκολα σνομπαρεις και υποτιμας . Καιακριβως επειδη την τελειωσα εδω με αριστους βαθμους μπορω να εχω γνωμη . Το πανεπιστημιο Ιατρικης εδωω ειναι οργανωμενο απολυτα με καθηγητες που μιλουν και διδασκουβ στα αγγλικα-αρκετοι εκ των οποιων εχουν κανει σεμιναρια σε Ευρωπη και Αμερικη . Πτωματα οσα θελεις ενα για καθε grupaki 1ατομων .Μαθηματα δε χανονται ποτε απουσιες καθημερινα και μαλιστα πολλες . Αν χαθει μαθημα μας καλουν και Σαββατα . Μας κοβουν για πλακα . Εχουμε πραγματικα βγαλει τον καρκινο εχουμε ματωσει γι αυτη τη σχολη που ειτε τη θελαμε ειτε μας εστειλαν το παλεψαμε διαβασαμε θυσιασαμε ωρες χρονια και ειχαμε πολλα περισσοτερα εμποδια που ενας βολεμενος ελληναρας δε μπορει να διαννοηθει . Οπως το να φευγεις στα 18 παρα σε μια ξενη χωρα με εντελως διαφορετικη νοοτροπια δυσκολη γλωσσα κακουχιες χιονια κινδυνους . Οταν λοιπον ενα ατομο εχει περασει του κοσμου τα παθη συν το ατελειωτο διαβασμα της ιατρικης καλο θα ηταν να σκεφτουμε πριν τον κρινουμε. Και τελος, οποιος το θελει και το παρει αποφαση και στρωθει και διαβαζει μερονυχτα και νοιαζεται για το συνανθρωπο γινεται πολυ καλος γιατρος σε οποια χωρα κ αν ειναι με οποιο τροπο κ αν εισαχθηκε σε πανεπιστημιο και για οποιο λοηο κ αν ξεκινησε . Το αποτελεσμα μετραει . Όλα τα θπολοιπα ειναι κομπλεξάκια περασμενης δεκαετιας .

3. Διαβασα τα τελευταία σχόλια της αγαπητής Μ;aρθας και της Όρσας. Τα δε σχόλια της Μάρθας δεν αξίζουν κριτικής και σχολιασμού. Το λεξιλόγιο και το ύφος αποδεικνύουν το αληθές. Αναφορικά για το κείμενο της Όρσας θα ήθελα να σημειώσω τα εξής
   1. Ζητούμενο δεν είναι η λήψη πτυχίου απο ημεδαπό ή αλλοδαπό πανεπιστήμιο
   2. Δεν απασχολεί το αρχικό κείμενο του μετανάστη γιατρού η δομή των ξένων ιατρικών σχολών, αλλά η ανaδιοργάνωση των ελληνικών ιατρικών σχολών
   3. Προτείνεται πολύ λογικά και διεξοδικά η θεσμοθέτηση διπλών εξετάσεων (Αγαπητή Μάρθα εσύ που γύρισες απο Γαλλία, μπορείς να γράψεις κάποια πράγματα για τις εξετάσεις αυτού του τύπου, άσχετα αν κατάφερες ή δεν κατάφερες να επιτύχεις)
   4 Δεν υπάρχει πλέον “ελληνική Ιατρική”, η συντριπτική πλειονότητα πλέον είναι απόφοιτοι Ανατολικών χωρών.
   5. Το θέμα δεν τίθεται σε προσωπικό επίπεδο (“Εχουμε πραγματικα βγαλει τον καρκινο εχουμε ματωσει γι αυτη τη σχολη που ειτε τη θελαμε ειτε μας εστειλαν το παλεψαμε διαβασαμε θυσιασαμε ωρες χρονια και ειχαμε πολλα περισσοτερα εμποδια που ενας βολεμενος ελληναρας δε μπορει να διαννοηθει . Οπως το να φευγεις στα 18 παρα σε μια ξενη χωρα με εντελως διαφορετικη νοοτροπια δυσκολη γλωσσα κακουχιες χιονια κινδυνους”). Δεν ενδιαφέρει ηπροσωπική ιστορία, αλλά η εξέλιξη ενός κλάδου.

   Συμπέρασμα: Εξετάσεις εδώ και τώρα. Η διάλυση του ΕΣΥ είναι η καλύτερη ευκαιρία για τη δημιουργία ενός νέου πλαισίου. Άμεση θεσμοθέτηση του Βιβλίου του ειδικευόμενου (είναι εξάλλου κοινοτική οδηγία)

4. Αγαππητέ Συνάδελφε,

   Διάβασα με πολύ μεγάλη προσοχή την τοποθέτηση σου όσον αφορά τους ιατρούς της Γερμανίας και το επίπεδο εκπαιδευσης αυτής της χώρας.
   Σημειωτέον δε ότι αποφοίτησα απο το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονικης, ειδικότητα στη Θεσσαλονικη.
   1.Εργάστηκα ως ειδικός στη Γερμανία για 7 χρόνια και ΔΕΝ ΕΓΙΝΑ ΠΑΛΙ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΣ σε αυτή την χώρα όπως ανέφερες, διότι αναγνωρίζεται ο τίτλος ειδικότητας σε διαστημα 2 μηνών περίπου απο το αντίστοιχο κρατίδιο στο οποίο εργάζεσαι.
   2. Τα νοσοκομεία τους είναι επιχειρήσεις.Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι το κέρδος.Όλοι οι γιατροί δουλεύουν για αυτό τον σκοπό και εννοείται για τα Gesundheitskasse(ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΑ ΤΑΜΕΙΑ).Με το παραμικρό φωταγωγείται ο τόπος απο τις αξονικές που γίνονται για ψύλλου πήδημα.Οι γιατροί στηρίζονται στο τι θα δείξουν τα εργαστηριακα , οι απεικονιστικοί μεθοδοι και όχι στην κλινικη εκτίμηση π.χ ψηλάφηση.Επίσης μπαίνουν περιστατικά στο χειρουργείο, ηλικίας π.χ 80 ετών, για λήψη βιοψίας ,χωρίς αποδεδειγμένα να έχει τίποτα ο ασθενής.Επιβαρύνεται ο ηλικιωμένος απο την ΓΕΝΙΚΗ αναισθησία και μετά απο μερικές μέρες έξέρχεται αγνώριστος με επιβάρυνση της νευρολογικής του εικόνας λογω προυπάρχουσης άνοιας(πολλά περιστατικά).Στα θετικά να αναφέρω ότι ο ασθενής εξυπηρετειται άμεσα, εξοδα νοσηλειας αναλαμβάνονται απο το ταμείο του και όχι απο την τσέπη του, αξονικο τομογράφο ίσως και μαγνητικό διαθετει το κάθε χωριό.
   3.Οσον αφορά την εκπαιδευση.Οιειδικευόμενοι εκπαιδεύονται στο να γράφουν σωστά τα γράμματα εξιτηριου-Entlassungsbriefe(κυρίως σε μεγάλες πολεις που διαθετουν πανεπιστήμια).Χειριζονται άριστα τον υπολογιστή.Μαθαίνουν πολύ καλα τα ενδοσκοπικα, διότι αποφέρουν κέρδος στην επιχειρηση που εργαζονται.Οσον αφορα τα ανοιχτα χειρουργεία η εκπαιδευση τους ειναι ελλιπής.Απλα τα μαθαίνουν πολυ αργά και εάν τα μάθουν ως Oberärzte(κάτι σαν επιμελητής Α στην Ελλάδα )Αυτό διοτι δεν μένουν άνεργοι και θεσεις παντα υπάρχουν.Επιεικώς θα πω ότι οι Ελληνες στα ανοιχτά χειρουργεια είναι τσακάλια και δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να τους φτάσουν οι αντίστοιχοι Γερμανοί συνάδελφοι.
   4.Δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία στο να είσαι καλός ιατρός, όσο στο να χειρίζεσαι στο καλύτερο δυνατό βαθμό την γλώσσα τους, όπως και να είσαι υποτακτικος και σκλάβος του συστήματος.Π.χ ασθενης στα επείγοντα , που μπορεί υπό τοπική αναισθησία να χειρουργηθεί και να πάει σπίτι του ιδιώς σε μικρες πολεις , είναι λάθος κίνηση του ιατρού.Πρέπει ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ να νοσηλευθεί , διότι έτσι θα έχει κερδη το νοσοκομείο τους.Εάν δεν ακολουθήσεις αυτήν τη γραμμή , είσαι αντισυμβατικός και ακολουθεί απόλυση.
   5.Η γραφειοκρατεία τους ξεπερνά κάθε όριο.Χαρτιά χαρτιά χαρτιά και πολλες υπογραφές από τον ασθενή, διότι έτσι καλύπτουν τον εαυτό τους απο κάθε ενδεχόμενη καταγγελία.
   6.Είναι χώρα του φαίνεσθαι.Π.χ ασθενης με ΜRSA, νοσηλευεται μόνος του σε κάποιο θάλαμο.Εννοείται, όταν θα γίνει επισκεψη από το ιατρονοσηλευτικό προσωπικό, θα πρέπει να ληφθουν οι κατάλληλες προφυλάξεις(σκουφος, γάντια , μάσκα).ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΤΩ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ.Γιατί όμως όταν πρεπει να παρεις καλλιεργεια αίματος , η αντισηψία είναι πλημελής? όταν βάζεις καθετήρα δεν έρχεται η νοσηλεύτρια διότι πρέπει να μοιρασει το φαγητό(καθηκοντα των νοσηλευτριών)?
   7.Παραδέχομαι τους Γερμανους σε ένα πράγμα , ότι παρουσιάζουν την εικόνα ενός κράτους οπου η γνωριμία και το μέσο είναι άγνωστες έννοιες για αυτούς. Λάθος.ΤΟ βύσμα υπάρχει, απλά διακριτικά και όμορφα, όπως αρμόζει και πρέπει,χωρίς τυμπανοκρουσίες και στον βαθμό που λαμβάνει μέρος στην χώρα μας.Π.χ Εξηγησέ μου αγαπητέ συνάδελφε , πως είναι δυνατόν διευθυντης χειρουργικής κλινικής, πανεπιστημιακός σε ηλικία 38 ετών.Ποτε έμαθε να χειρουργεί αυτός? Εκτός και είναι το παιδί θαυμα

   Αυτα προς γνώση,συμμόρφωση και αποκατάσταση της αλήθειας .Είμαι ανοιχτός σε κάθε διαλογο
   Σας ευχαριστω

5. Αγαπητέ συνάδελφε, αν και δεν είμαι ο συντάκτης του αρχικού κειμένου, θα ‘ηθελα να παραθέσω κάποιες σκέωεις μου.
   1. Μπορείτε να αναρτήσετε κάποιο αντίγραφο του συμβολαίου που είχατε (με καλυμμένο το όνομά σας) για να δούμε τι θέση είχατε? (Assistenzarzt, Facharzt)
   2. Η εξέλιξη κάποιου σε θέση πανεπιστημιακού τουλάχιστον σε χειρουργικές ειδικότητες, γίνεται μετά από εντατική χειρουργική εκπαίδευση.
   3. Η απόλυση δεν έχει σχέση με τη συμβατότητα ή όχι κάποιου, το γνωρίζετε πολύ καλά.
   4. Σίγουρα κάθε σύστημα έχει τις αδυναμίες του, αλλά το θέμα είναι τι κάνει για να τις θεραπεύσει.
   4. Τα θέματα αντισηψίας είναι κάτι που διαφέρουν από κλινική σε κλινική. Μάλλον δεν καταλήξατε σε καλά οργανωμένες κλινικές. Προφανώς δεν θα είχατε το ανάλογο βιογραφικό. Αν θα θέλατε αναφέρετε τυα ιδρύματα στα οποία εργαστήκατε.

   Αυτά προς γνώση, συμμόρφωση και αποκατάσταση της αλήθειας. Είμαι εξίσου ανοικτός σε διάλογο.

6. Είμαι σε τέτοια θέση που μπορώ να κρίνω άτομα που τελείωσαν ιατρική στην Ελλάδα και στο εξωτερικό. Μπορώ να πω ότι η πλειοψηφία των ιατρών που τελείωσαν στο εξωτερικό είναι πιο ισοροπιμενοι, ότι σημαίνει αυτό. Τελειώνοντας το ΑΠΘ στα τέλη της δεκαετίας του 80 δεν μπορώ να ξεχάσω την ευκολία με την οποία παίρνανε βαθμούς και περνούσαν τα μαθήματα οι φοιτητές στη Ελλάδα, και ειδικότερα οι συνδικαλιστές. Είχα δε μέτρο σύγκρισης φίλους που σπούδαζαν Ιταλία και Ρουμανία, όπου το διάβασμα που έριχναν ήταν εξωπραγματικό.
   Αν μπορούσα να επιλέξω απο την αρχή θα έφευγα απο την αρχή απο την Ελλάδα. Όσον αφορά το ότι περεσαμε στη Ελλάδα ΗΜΑΣΤΑΝ καλύτεροι παπαγάλοι.

7. Αγαπητέ Συνάδελφε,
   διάβασα με ενδιαφέρον το σχόλιό σας. Θα ήθελα να κάνω δυο παρατηρήσεις
   1. Αν εσείς ήστε καλύτερος παπαγάλος ή αισθάνεστε έτσι αυτό δε σημαίνει πως ήταν και οι υπόλοιποι. Από το σχόλιό σας φαίνεται πως είσθε κάποιας ηλικίας. Σε αυτήν την περίπτωση και έχοντας υπόψιν πως μπορεί να έχετε ή είχατε κάποια διευθυντική θέση σε κάποια κλινική, καταλαβαίνετε πως η προσωπική σας ανεπάρεκεια ή αβεβαιότητα ήταν σαφώς επιζήμια για έναν πολύ μεγάλο αριθμό νέων ιατρών που έκαναν ή κάνουν ειδικότητα υπό τις οδηγίες σας……..
   2. Ειλικρινά μπορείτε να φωτίσετε λίγο παραπάνω τη φράση σας <>? Σε κάθε περίπτωση οφείλατε, με βάση τα γραπτά σας, να διακόψετε τις σπουδές σας και να ζητήσετε μεταγραφή σε Ιατρική Σχολή του Εξωτερικού. Γιατί δεν το πράξατε?

   Περιμένω με αγωνία τα σχόλιά σας.

8. Επειδη εχω καιρο να απαντασω κ ειδα με εκπληξη οτι πολλοι αναφερθηκαν στο σχολιο μου λεγοντας οτι κακως παρατησα μια υποτροφια Ιατρικης στη Βουλγαρια κ μαλιστα -ενω δε με γνωριζουν!- θεωρουν οτι ειμαι ανεργη ουσα αποφοιτος μιας κατωτερης (?) σχολης σαν αυτην της Φιλοσοφικης κ συγκεκριμενα του τμηματος Αγγλικης Φιλολογιας του ΑΠΘ θελω νσ απαντησω οτι ουδεποτε υπηρξα ανεργη, ουδεποτε εβγαλα λιγοτερα απο 1600€ μηνιαιως κ ΔΕΝ εχω μεινει χωρις μεταπτυχιακα, απλως επελεξα να ειναι ΟΛΕΣ μου οι σπουδες σε ελληνικα πανεπιστημια. Και σε ολους οσοι αναρωτιουνται το γιατι, σε ολους οσοι σπουδαζετε σε βουλγαρορουμανιες: σας απαντω οτι εγω σπουδαζω σε ελληνικα πανεπιστημια επειδη ΜΠΟΡΩ, κ αν μπορουσατε κ εσεις θα πηγσινατε σε ελληνικο η δυτικοευρωπαικο πανεπιστημιο για σπουδες….ειλικρινα γιατι δεν πηγατε Γερμανια που δεν εχει κ διδακτρα ?? Ηταν κ τα γερμανικα πανεπιστημια χαμηλοτερου επιπεδου απο της Βουλγαριας η μηπως ειναι κ εκει αδικο το συστημα εισαγωγης σαν τις Πανελληνιες?? Η μηπως στα παιδια σας θα δωσετε τη συμβουλη να πανε plovdiv αντι για ΕΚΠΑ??

9. Το επιπεδο των Ελληνων επιστημονων…..ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΖΗΛΟΦΘΟΝΟΙ ΤΣΟΜΠΑΝΟΒΛΑΧΟΙ.
   Η κατσικα του γειτονα…..να μην σπουδασουν αλλοι αφου μπορεσατε και περασατε εσεις. Και μολις περασατε τρεχετε σε κομματικες παραταξεις και παιρνετε πτυχια του κωλου. Και επειδη ακριβως βγαινετε βουρλα απο τα ελληνικα ΑΕΙ και ανταγωνιζεστε γιατρους πιο ικανους του εξωτερικου που διαβασανε για το πτυχιο τους ΣΚΑΤΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΚΟ ΣΑΣ! Μοιραζεται η πιτα.
   Δηλαδη επειδη περασα εγω,οχιιιιιιιιιι δεν πρεπει να σπουδασει κανεις αλλος .Πουθενα αυτη η νοοτροπια της βλαχιας. Πουθενα στο εξωτερικο δεν ασχολουνται με το ΤΙ ΕΚΑΝΕ ο αλλος. Εδω σκανε γιατι ο θανασης ο γειτονας εστειλε το παιδι του εξωτερικο. Εχω περασει με αριστα απο πανελλαδικες ,αλλα δεν εχω το κομπλεξ να κατακρινω την φιλη μου που ειναι το ιδιο καλη μαθητρια αλλα δεν περασε ή επελεξε εξωτερικο.ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΤΣΟΜΠΑΝΟΒΛΑΧΟΙ ευχομαι οταν ζησετε λιγο εξωτερικο να αποβαλεται την βλαχιά σας.

10. Exeis apoluto dikio Martha mou….H ekfora tou logou sou Kai to Ufos peithei amesws gia to upsilo epipedo noimosinis Kai politismou pou exeis!!….Gia auto eksetaseis gia tin adeia eksaskisews epaggelmatos Kai gia tin enarksi tis eidikotitas. Gia na moirastei epitelous dikaia auti i perivoiti pita.
    Akomi ena sxolio: giati oloi asxolountai me ti xwra proeleusi twn ptuxiwn, ala kanenas apolutws me tin anavathmisi tis ekpaideusis twn eidikeuomenwn??

11. Καλησπέρα σας.. Θα ήθελα τη γνωμη σας πάνω σε καποιο θέμα που με προβληματιζει πολύ. Είμαι μαθητής της 2ας λυκείου και θέλω πολύ να σπουδάσω ιατρικη. Κάνω την προσπάθειά μου όσο πιο ευσυνείδητα μπορώ για τις ελληνικες σχολές. Παράλληλα σκέφτηκα τα αγγλόφωνα της ιταλίας, μιλάνο παβία σαν εναλλακτικό πλάνο. Μα καθώς περνά ο καιρός το πλάνο αυτό άρχισε να μου φάινεται πιο ενδιαφέρον, μια και θα μάθω και τα ιταλικά μεχρι την αποφοίτησή μου. Με το δεδομένο οτι θα αναζητήσω ειδικότητα και εργασία σε ευρωπαική χωρα εκτός της ελλάδας,σκέφτομαι οτι ίσως τελειώνοντας ενα αγγλόφωνο αντί για ελληνικό θα έχω κάποια προτεραιότητα σε σχέση με άλλους στην τοποθετηση για ειδικότητα. Ξέρει κάποιος κάτι να μου πει; Το μόνο κακό είναι πως τα αγγλόφωνα της ιταλιας δεν βρίσκονται στη λίστα της καλιφόρνιας για ειδικότητα στην αμερική και δεν ξέρω και αν θα μπουν ποτέ στη λίστα αυτή.

12. Να μιλησω για την ιατρικη Plovdiv. Κτηριακη υποδομη καλη στο κεντρικο κτιριο οχι ομως και στο HEI. Μαθηματα δεν χανονται. Η πρωτη εικονα θετικη λες ολα καλα ειναι. Αφου εχεις ερθει μονη σου ακολουθωντας τις οδηγιες που δθνει το side του πανεπιστημιου και εχεις περασει τις γραπτες εισαγωγικες σχεδον με αριστα. Εκει ακους για τα γραφεια και την προστασια που παρεχουν στους φοιτητες τους και απορεις γιατι υπαρχουν. Αμεσως βλεπεις αποτυχοντες στη λιστα που ανεβαζει το πανεπιστημιο να ειναι ως εκ θαυματος επιτυχοντες και συμφοιτητες σου. Λες δεν πειραζει αφου μετρανε πρωτα οσους αξιζουν ας περασει και κανεναν απο το παραθυρο. Συνεχιζεις και ακους για SOS θεματα που εχουν οσοι εχουν προστατες, να ακους για κσθηγητες που εχιυν ταριφα να σε περασουν το μαθημα. Προχωρεις κανεις οτι δεν καταλαβαινεις διαβαζεις και συνεχιζεις να πιστευεις στην αξιοκρατια. Φτανεις στο τελος και βλεπεις οσοι εχουν προστατες ενω απετυχαν στην πρωτη δοκιμασια μαθηματος να περνουν το μαθημα χωρις να ολοκληρωσουν την εξεταση του να ρο περνουν. Βλεπεις οσους ειχαν απο πριν τα θεματα να περνουν το μαθημα.Τοτε καταλαβαινεις οτι το θεμα ειναι πιο συνθετο. Ο προστατης ειναι ο συνδετικος κρικος φοιτητη καθηγητη που εισπρατει απο το φοιτητη και δινει και στον καθηγητη. Τοτε καταλαβαινεις οτι εκτος απο τα διδακτρα πρεπει να υπολογιζεις και αλλα “διδακτρα” που θα αναγκαστεις να πληρωσεις για να μη χασεις χρονια και πληρωσεις και το διχιλιαρο του πρεγκο. Και εκει αναρωτιεσαι θα πληρωνω και θα κανω πλουσιους τους βουλγαρους και τους προστατες και θα κανω το μαλακα για ενα πτυχιο αηδιαζοντας αλλα συνεχιζεις ή τα μαζευεις και φευγεις τρεχοντας βριζοντας

13. Διάβασα με ενδιαφέρων τις τοποθετήσεις και πιστεύω ότι αδικούνται η απόφοιτη Ελληνικών πανεπιστημίων !!! Σχετικά με τα πανεπιστήμια
    Βουλγαρίας Ρουμανίας κλπ είναι πολλή καλές Ιατρικές σχολές !! Το πρόβλημα είναι ότι οι Έλληνες πηγαίνουν να αγοράσουν πτυχίο και όχι να σπουδάσουν Ιατρική !!! Δεν μπορεί ο χειρότερος μαθητής της τάξης ανέκαθεν από το δημοτικό μέχρι το λύκειο με 11 απολυτήριο και 2.8 στις πανελλήνιες να γυρνάει από Ρουμανία και να το παίζει γιατρός επιστήμονας !!! Και να συγκρίνεται με παιδιά που έγραψαν 19.4 στις πανελλήνιες !!έλεος !!! Υπάρχουν και αλλά επαγγέλματα δεν πρέπει να γίνουν όλοι γιατροί !!

14. Επιτρέψτε μου να μεταφέρω αυτολεξεί ένα σχόλιο συναδέλφου σας που βρήκα στο παρακάτω site:

    http://www.greekmeds.gr/forum/topic/33553-%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%88%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%83%CE%B5%CF%87%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CF%83%CE%BB%CE%BF%CE%B2%CE%B1%CE%BA%CE%B9%CE%B1%CF%82%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%89-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CF%89%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5-%CE%BC%CE%B5/

    “Η Ελλάδα έχει ένα σύστημα εισαγωγής στα πανεπιστήμια που βασίζεται σε εξετάσεις που σε ένα 97% θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν αδιάβλητες (δε λεω 100% για να μη λετε ότι ειμαι απόλυτος). Οσοι δηλαδή μπήκανε στα ελληνικά πανεπιστήμια, ήταν ΚΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗ ΟΜΟΛΟΓΙΑ καλύτεροι από όσους δε μπήκαν. Άλλοι ήτανε κωλόφαρδοι, άλλοι ήταν άτυχοι/αρρωστοι/είχαν φάει χαλασμένο τυρί την προηγούμενη και δεν έγραψαν καλά. Ίσως να αισθάνονται αδικημένοι. Πάντως κατά ΓΕΝΙΚΗ ομολογία ο μέσος όρος αυτών που πέρασαν στο ελληνικό πανεπιστήμιο ΕΓΡΑΨΕ καλύτερα (δηλ. ήταν πιο έξυπνοι ή είχαν διαβάσει περισσότερο ή ΄και τα 2) από το μέσο όρο αυτών που δεν πέρασαν. ΑΡΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ.
    Οι αποτυχημένοι της ιστορίας (που μπορεί να ειναι επιτυχημένοι σε 10.000 άλλους τομείς (ξενες γλώσσες, μουσική, επιχειρησεις κλπ)) κυνήγησαν το όνειρο τους στο εξωτερικό (μερικοί από αυτούς) .
    Αυτοί δηλαδή που “απέρριψε” το ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης απορροφήθηκαν από άλλα συστήματα εκπαίδευσης. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα μέχρι εδώ, ενωμένη Ευρώπη έχουμε εξάλλου και ελεύθερη αγορά. Το πρόβλημα ξεκινάει όταν αυτοί, επαναλαμβάνω αυτοί ΠΟΥ ΕΦΑΓΑΝ ΠΟΡΤΑ από το ελληνικό πανεπιστήμιο, καγχάζουν ότι είναι καλύτεροι από τους άλλους, απο αυτούς δηλαδή που για χ λόγους τους άφησαν πίσω τους όταν διαγωνίστηκαν επί ίσοις όροις. Αυτό είναι ΑΙΣΧΡΟ και ΑΛΗΤΕΙΑ. Και όσοι το ισχυρίζονται δεν καταφέρνουν τίποτα άλλο παρά να γελοιοποιούνται.
    Η Ιταλία ήταν δυστυχώς μια από τις χώρες, που αγόρασε τα όνειρα αρκετών ελληνικών οικογενειών και τα αντάλλαξε με (φτηνο)πληρωμένα πτυχία ιατρικής χωρίς ούτε το 1% του αντίστοιχου επιπέδου των γνώσεων που θα έπρεπε να αντιπροσωπεύουν. Σλοβακία, Τσεχία το ίδιο. Όλοι σκέφτηκαν, που είναι εύκολα, που θα λαδώσω τα λιγότερα για να παω; Που θα ναι πιο εύκολα; Κανείς δε σκέφτηκε το επίπεδο των σπουδών του. Να πάει δηλαδή κάπου να ΜΑΘΕΙ.
    Τα χρόνια πέρασαν και όλοι αυτοί οι άχρηστοι έχουν το θάρρος να αυτοαποκαλούνται μπροστά στις κυράτσες (μανες, θειες, αδερφές, χωριατογκόμενες) ΓΙΑΤΡΟΙ. Δεν τους φτάνει όμως αυτό, αλλά δε ντρέπονται να υπερηφανεύονται για τη δυσκολία των πανεπιστημίων τους ΜΠΡΟΣΤΑ σε άτομα που ειναι όντως ιατροί και έχουν προσπαθήσει πραγματικά γιαυτο το κωλοεπαγγελμα και αυτό το κωλοόνειρο.”

15. Christos γνωρίζεις ότι υπάρχουν εισαγωγικές εξετάσεις στην Βουλγαρία σε μαθήματα ΒΙΟΛΟΓΙΑΣ/ΧΗΜΕΙΑΣ/ΑΓΓΛΙΚΩΝ ;
    Γνωρίζεις ότι για να μπεις στο πανεπιστήμιο πρέπει να έχεις βαθμό πανελληνίων τουλάχιστον 15; Η απλά λες ότι σου κατέβει στο κεφάλι επειδή το είπε η κόρη του περίπτερα ;

16. Κάθε χρόνο στο πανεπιστήμιο της ΣΟΦΙΑΣ γίνονται περίπου 1700 αιτήσεις και εισάγονται 200 άτομα στο αγγλόφωνο Τμημα .ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ . Πέρα από πτυχίο αγγλικών (μόνο Cambridge) επιπέδου τουλάχιστον C1 κοιτάνε και τον βαθμό του λυκείου και των πανελληνίων σε βιολογία και Χημεια που δεν θα πρέπει να είναι μικρότερος από 75% όποτε μην ακούω ανυπόστατα πράγματα . ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ . Ξεχάσατε ότι η Ρουμανία και η Βουλγαρία είναι μέλη της ΕΕ ;;; Ότι υπάρχουν ελέγχοι από την ΕΕ ;;; Η νομίζετε ότι ζουν και πεινάνε όπως στο κομμουνισμό ;;; Ακούτε τι σας Ελέγαν οι γονείς σας που δεν έχουν πατήσει εκεί από αρχαιοτάτων χρόνων.Δεν έχετε καταλάβει μάλλον ότι οι καιροί έχουν άλλαξει και πως αν το Ελλαδιστάν συνεχίσει έτσι θα τρέχουμε για δουλειές στις ΑΝΑΤΟΛΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ που μερικοί σνομπάρουν . Ήδη ξέρω συναδέλφους που έχουν φύγει για Βουλγαρία για να κάνουν ΔΕΡΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΠΛΑΣΤΙΚΗ..μαντέψτε τους λόγους … ΣΥΝΕΛΘΕΤΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ .

17. Χημικός Μηχανικός απόφοιτη Strathclyde University of Scotland τώρα το που έχω εργασθεί ας το αφήσουμε διαβάζοντας σας σιχάθηκα την Ιατρική και κυρίως τους αποφοίτους των ελληνικών πανεπιστημίων την ανωτερότητα ή όχι την κρίνει ο κόσμος και οι συνεργάτες μας την επιστήμη την υπηρετούμε με σύνεση και ταπεινότητα αμφιβάλλω αν κάποιος απο εσάς κατέχει πραγματικό τίτλο σπουδών ή τα έχει απλώς φανταστεί όλα αυτά και απορώ με αυτούς που μπαίνουν στο κόπο να απαντήσουν !! ????????????Εγώ πάντως όταν θα χρειαστεί θα πάω σε Πακιστανό ή Ινδό γιατρό στην Αγγλία που είναι μακράν οι καλύτεροι !!!